Future Pass | teamLab

“生命即生命力的展现”-- 威尼斯双年展(Venice Biennale)参展作品 ---- 猪子寿之（teamLab）访谈录

Teamlab的视频作品“生命即生命力的展现”（下文“生命”）原为台湾的初次独展所作，后作为为数不多的日本人作品在2011年6月开始的威尼斯双年展上展出，直至11月27日结束。该作品在卫星展馆“Future Pass – From Asia to the World”(未来之路-从亚洲到全球)内，与由村上隆执印的KaiKai KiKi作品同时展出。从“生”字起笔，立体展现了草木发芽，生命出现，季节轮回的整个生生不息的生命历程。6月4日威尼斯双年展的记者预展会第三天结束时，我就该作品的诞生背景以及作品的内涵采访了刚忙完展示布置和招待会的Teamlab社长猪子先生。"初演参展"的缘由—-台北有个Kaikai Kiki的个人艺术展，今年可以说是Teamlab的艺术展之年，能谈谈参加商业展的缘由么？猪子　今春之际，Pixiv的片桐孝宪先生引荐了村上隆先生来我们公司，当时给他看了这部视频作品，村上先生赞到“这还挺不错的.” ，于是我们就觉得应该能直接参加台北的Kaikai Kiki展出。如果不介意的话，请把村上先生就这件事发表在PUBLIC-IMAGE.ORG上的文字 也引用一下吧（笑）。直到那个时候，我们都没意识到Teamlab的视频作品还可以卖，因为我们一直以来都是以技术人员场内指导设置和维护为前提的。比如“百年海图卷”这个作品需要多台投影仪合作。上映时间为“100年”，因此工程师们不得不连接电脑来操作。而新作品“生命（2011）”则是首次将其作为创作者所拥有的艺术作品。这回的威尼斯是第三站，台北，香港，威尼斯，之后还要去瑞士的艺术芭莎（Art Basel）展出。现在我们收到的邀请是源源不断。“百年海图卷”展现地球的海面上升过程的日本画风格动画视频作品。有两个版本，一为浓缩的10分钟版本，二为实际的100年进程的版本。—-以往Teamlab的视频作品主要是将日本画用3D动画表现出来，这回使用书法来表现的契机是什么呢？猪子　 大前提是想让买家可以自娱自乐，因此要去除技术的壁垒，将其创作成普通鉴赏物。所以这幅作品的前提即，既要适用于16：9的投影仪，也要可以在电视机上播映。本来我们有创作过一些 “书法作品.” ，但是我们觉得在亚洲文化圈内没法透彻的展现这个。说到日本文化，其实并不是很清晰的区分美术和文学，还有画卷和漫画等等，而通常都是带插图的文化。卷轴等是肯定有插图的。西方文字可以说是追求客观上的文字美，而书法则是需要了解谁在什么样的背景下写了什么内容的一种鉴赏性质的文化。书法家这个概念也是在近代之后才出现的。比如历史上有弘法太子投笔作书这样的故事。文字的作用是引起其他人的共鸣，本来是客观的载体，但日本人从一开始就将其作为主观个人思想的一种表达方式。我觉得这个挺有趣的。日本人打心底里认为完全客观的正义也好，善恶也好，这种绝对的东西是不存在的，更没有好莱坞式的那种绝对的大恶。而书法就是受其背景所影响，规则较缓和的一种形式，由于它反映的是写作书法的人的精神世界，这个很有趣。这和现在有些人手机里没表情图标就没法发邮件一样，比如说“等着呢♡”和“等着呢(ToT)”，同样的文字但意思就不一样了。当然西方人反而可能不怎么用了（笑）。本来文字是客观的东西，但是日本人就会想加入些主观的东西进去。书法数码化的念想—-那么请谈谈这回用“生”字的主意吧。猪子　我没仔细问过书法家紫舟先生，我自己的感觉是，女朋友觉得我的生活方式欠妥，希望我有 “顽强的生命力” 这种意思含在里面。 “生”生字里面有个点，日本象棋里也有“王字加点则成玉”的说法，我认为是加上去变得更强的含义。最初看到那个字时，大家很单纯的就觉得还不错吧，Teamlab公司本身也有一种要奋斗生存下去的氛围。村上先生发出邀请的时候说，没时间了就用过去的作品吧，但我们还是想创作个新作品出来。当时大家集思广益的时候，书法就是最先被提出来的一个主题。“生命即生命力的展现”(2011)立体的 "生", 字辗转反复，演变成生机勃勃的四季。—-有考虑过与其他三部视频作品“花与尸”“百年海卷图”“黑暗中的生命之光”猪子　本次展出的作品中，首先是“百年海卷图”中历经100年的沧桑，在10分钟内表现出来的波澜壮阔。然后是两部新作品——表现文明和自然冲突的“花与尸”，最后是“生命”这个书法作品。说起来也很偶然，我觉得和这回的日本地震以及海啸有点儿因果关系的意味。实际上，因为地震原本在台北的独展延期了一周，当时俯瞰已完成的会场布置时，就有这种感觉了。—-虽然是书法作品，但是将文字做立体旋转，用3D去表现的意味是什么呢？猪子　大约10年前我去台北，当时最新的设计酒店室内装潢就是用的书法。我很懊恼。同样具有汉字和书法，说日本不知者无过也好，说日本丧失了这样的文化也好，日本人就没有想到这一点。这让我有了要在书法中融入现代感的想法，于是这回应用到设计中，感觉挺酷的。这并不是由于现如今纸媒已经过度到数字媒体的原因，我们一直以来就想要将书法数码化，并追求酷炫的表现方式。书法是文学，是一种象形文字和图标。本来是在木石之上雕刻之物，连深浅都是有含义的。因此很适合用立体方式去展现。文字旋转之际，运笔的轨迹以及力道的增减便被生动的表现出来了。不管怎么说，我们是想让观赏者体会到“书法也很酷.”。日本人原本是信息至上主义—-关于这回的威尼斯展出，村上隆先生在Tweeter上写道’只不过是没啥力道的表现混沌未来的创造作品，不给力的东西还是省省吧“，这该如何解释呢？猪子　我的私见是，这回以中国和台湾为首有不少亚洲人的作品参展，他的意思是’ 与西方文化不一样，东亚文化中高质量的作品是能够完胜西洋作品的。但是，把如此温和的作品带去威尼斯展出，比起西洋文化来，东亚的文化就略输一筹了。 “我们用数码形式发布作品，并不是说日本人本来就是物质主义者，而是说日本人是信息主义者。历史上有“千利休待秀吉唯一朵喇叭花”的桥段，从那第二天就可能枯萎的一朵喇叭花身上，秀吉不是看到了价值并给予了支持么。信息至上主义是日本自古以来的观点。然而我比较反感说信息化社会中，日本已经落后了这种说法。比如说织田信长把大家都从土地中解放出来，不允许地主和土地所有者的存在，人人搬走后都把自家的房产和领地一把火焚毁。也就是说，不赞成固定的价值观，而是关注附加价值，把那些附着于物件和土地上的东西都统统消除掉。从而GDP翻了10倍，商人，木匠，冶金工匠纷纷登上舞台。从这个层面来说，正是想表现这样的信息化社会，我们选择了数码的表现方式。—-那么，你认为什么是艺术品的附加价值呢？猪子　极致的说来，是对未来的一些启发，新价值的提示，表现的提案等等。对未来的附加价值的启发什么的，也就是对新市场的启发啦。萝莉控概念的输出—-这回与Kaikai Kiki一起参加威尼斯双年展，有什么感想么？猪子　村上先生的人气不是吹的，那个时候在威尼斯路上走，别人听说我是日本人时都是以“do 认识村上隆么？” 作为开场白的。会场里谁都知道Kaikai Kiki，在海外的漫画书店里也是与火影忍者和海贼王齐名的。因此我觉得由于像村上先生这种人的存在，我们国家的知名度也提升了，确实很不错。大家都想和村上先生交朋友，有些不合理也没办法，找我和我们的员工吧（笑）。而且，比起“达米恩•赫斯特（Damien Hirst）很酷，故英国酷”来，“村上隆很酷，因此日本很酷.”更略胜一筹啦。—-这么说村上先生的表现方式有着更加浓烈的日本风格咯。猪子　没错。我们的最终目标是“爱屋及乌，爱Teamlab及日本”，那将是对日本产业的巨大贡献。比方说，村上隆比铃木一郎对产业的贡献就要大。因为铃木先生是在美国打比赛，而村上先生则是把日本的文化输出到海外。展馆内我们的员工与意大利老奶奶搭腔时，她说她儿子快30岁了一直痴迷于日本的色情同人志，非常苦恼的过来咨询我们。当时有Kaikai Kiki的“Mr.”作品展出，她好像问的是为什么日本人要用这种萝莉控的画法。这与平时她儿子藏在柜子里的色情同人志有着相似表现手法的艺术，让她开始认识到不应该否定儿子，而是尝试通过“Mr..”的画去理解她儿子，她说“说不定我可以理解并肯定我儿子.”。这样的话，老奶奶与她儿子可能都会更加喜欢日本的东西，肯定日本的文化的吧。听了这件事之后，我觉得“Mr.”的作品更棒了，我更加尊敬它了。那幅画使得人们在艺术场景中有真实的存在感。我们也想给日本产业做出这样的贡献。